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Mensagem por Renato em Ter Out 16 2018, 00:00

Vários sites estão a reportar que ontem terá mesmo sido a última noite do Aries no Impact.
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Mensagem por TheGuruOf em Ter Out 16 2018, 00:37

@Ribeiro escreveu:
@TheGuruOf escreveu:Bobagem, assistir um vídeo de 20 segundos e julgar o storytelling apenas por isso invalida o argumento. Tudo isso tem sido construído para esse momento, se você assistir a match inteira vai ver que a match foi mais um brawl do que uma wrestling match em si. Tudo isso começou com a entrevista do Morrison pro TMZ, agora não acompanhar e querer opinar sobre fica bem complicado.
E isso ser interessante não faz com que Omega x Okada e Ciampa x Gargano seja menos interessante, comparação boba.

A noção. Não é isso - mas vou explicar novamente, embora acho que tenha sido claro onde queria chegar. Talvez com exemplos consigas lá chegar.

É mau storytelling - porque teres angle, onde mostras derrotado a levantar-se logo de seguida - demonstras que matches têm resultados combinados e consequentemente wrestling é falso. É quebrar a quarta barreira de forma não subtil. Há formas de o fazer bem e há formas de o fazer mal, da mesma forma que há contextos onde se o pode fazer e há outros em que não. Numa fed - com apresentação séria como a TNA ( é assim q ela se apresenta enquanto produto), é admitir que todo o show que até ao momento é apresentado como sério é a fingir, numa fed como CHIKARA ou DDT com vários elmentos de fantasia - e onde o publico sabe logo o tipo de produto q está a ver antes de ficar absorvido - talvez resulte.

Anw, isto é como tares a ver um filme como 12 Years a Slave, o Fassabender recusar-se a ser cabrão e dizer pá - vou sair isto arruina a minha personagem, querem que seja cabrão paguem mais. E baza. Num filme como o Deadpool talvez resulte - story do género onde se quebra quarta barreira de forma não subtil.

P.S: Cuidado com a linguagem, ninguém te faltou ao respeito - nem ninguém anda aqui a comer empadas de merd* para se andar a insultar.

Ok, estou a procurar onde posso ter te ofendido e não encontrei, mas me desculpo de qualquer forma. O que quis dizer é que invalidar todo o storytelling por causa de um shoot é equivocado. A feud foi muito alem do shoot, basicamente começou quando o Aries voltou pra TNA e pegou o cinturão, Johnny foi uma das primeiras pessoas a enfrentá-lo, e desde o primeiro dia ele deixou claro que o objetivo dele na empresa era unicamente o World Title. Aries teve um excelente reinado e Johnny foi comendo pelas beiradas até os caminhos cruzarem de novo. O campeão questionou que mesmo seu oponente tendo tudo para ser um main eventer, ele sempre fica no "quase lá", e como Aries enfrentou todas as dificuldades pra ser World Champion por onde ele passasse, enquanto Johnny era um mero coadjuvante e que primeiro ele precisava se encontrar nas dezenas de personas que Johnny criou para si mesmo.
Bom, explicado o cerne da storyline, começam os shoots, principalmente da entrevista com o TMZ e depois aquela briga na celebração de HOF do Abyss. Já faz meses que a storyline está sendo vendida como uma mistura entre storytelling e realidade, o quanto influenciou o outro a gente não tem como saber. Por isso já era esperado que haveria alguma coisa assim no PPV, principalmente porque a luta inteira foi vendida dessa forma e o final chocou, tirou todo o brilho da vitoria do Johnny e talvez essa tenha sido a intenção, gerou o buzz necessário para as pessoas assistirem o Impact na quinta pra ver que caminho a storyline vai seguir.
É uma tentativa de fazer algo diferente, a storyline não acabou ainda e acho que vale a pena sim correr atrás do que ocorreu até aqui para poder opinar sem equívocos. Sua comparação com o filme foi completamente errônea, porque até então toda a feud tem sido vendida como um shoot, mas isso só vai saber quem acompanhou mesmo.
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Mensagem por Ribeiro em Ter Out 16 2018, 00:51

Então mas qual é o payoff de uma feud onde num match - um gajo após o match vira costas e mostra o descontentamento como se não tivesse acontecido nada fisicamente o match todo? Ter um match shoot? É que eles não vão parecer assim tão bem - nenhum deles é propriamente um gajo de artes marciais ou algo do género.

Eu percebo que seja girinho e atraente misturar kayfabe e realidade e quando bem feito e de forma subtil é girinho como aconteceu com grande parte da feud Michaels vs. Hart, Punk vs. Cena e outras - e se calhar tal estaria a ser bem feito nesta feud Aries vs. Morrison. A partir do momento em que no match há momento que para dar seguimento, têm de berrar " Wrestling é scripted", pá torna-se um erro, normalmente em feds como este tipo de apresentação não dá muito por onde ir - além de é foder o resto das feuds.


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Mensagem por Ribeiro em Ter Out 16 2018, 00:54

desculpa se fui brusco.
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Mensagem por TheGuruOf em Ter Out 16 2018, 01:29

@Ribeiro escreveu:Então mas qual é o payoff de uma feud onde num match - um gajo após o match vira costas e mostra o descontentamento como se não tivesse acontecido nada fisicamente o match todo? Ter um match shoot? É que eles não vão parecer assim tão bem - nenhum deles é propriamente um gajo de artes marciais ou algo do género.

Eu percebo que seja girinho e atraente misturar kayfabe e realidade e quando bem feito e de forma subtil é girinho como aconteceu com grande parte da feud Michaels vs. Hart, Punk vs. Cena e outras - e se calhar tal estaria a ser bem feito nesta feud Aries vs. Morrison. A partir do momento em que no match há momento que para dar seguimento, têm de berrar " Wrestling é scripted",  pá torna-se um erro, normalmente em feds como este tipo de apresentação não dá muito por onde ir - além de é foder o resto das feuds.



Concordo que pode gerar um burburinho negativo, mas a questão é que nesse caso a gente realmente não tem como saber se o Aries realmente se descontentou e surtou com a empresa ou se foi parte do script, por isso que é no mínimo interessante. Vamos ter que aguardar as gravações do Impact pra ver como o Johnny vai reagir e etc.
Agora fugindo um pouco da discussão, pergunta-se caso o Aries realmente tenha vazado da empresa, o que levou ele a isso. Porque não vejo problemas em encerrar um ótimo reinado dando para outro ótimo wrestler. Aries tentou vender isso como se o Johnny fosse um cara convencional que sai da WWE e vai roer o osso das Indies, mas não é o caso do Johnny. O gajo sempre consegue entregar matches excelentes e na medida do possível inova em novos moves e etc. Deve ter sido problema de salário ou com alguem da administração.
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