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Mensagem por Sebastian Seg Jan 06 2014, 19:04

Shawn Michaels  Bret Hart vs. Shawn Michaels - Página 2 395731 

Bret Hart em ringue era excelente o resto era uma porcaria.
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Mensagem por Ribeiro Seg Jan 06 2014, 19:07

Actualmente é doloroso de ver o Bret porque o gajo provavelmente preferia estar em todo o lado menos nos Raw em que aparece. Só que se calhar o guito ainda é guito nos dias de hoje, e quem não gosta de ganhar.Afinal de contas foi aquela a empresa responsavel por negligencia da morte do irmão dele e não falemos no screwjob.

Mas quando ele tava no activo era um gajo com carisma(capacidade de se ligar aos fas) e com mic skills muit desvalorizadas como já disse anteriormente.Acho que o trabalho dele quando ele estava "Anti-America" não valorizado como devia ser

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Mensagem por Krunkz Seg Jan 06 2014, 19:11

Ninguém diz que o Bret não tinha carisma ou mic skills - apenas que o Shawn tinha (tem) mais.
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Mensagem por Ribeiro Seg Jan 06 2014, 19:12

Matt escreveu:Shawn Michaels  Bret Hart vs. Shawn Michaels - Página 2 395731 

Bret Hart em ringue era excelente o resto era uma porcaria.




LOL,ya no resto era uma porcaria


Ya meu.Deves conhecer imenso da rivalidade HBK vs Hart.Aquilo é das melhores rivalidades de sempre.O Bret era face no Canada e heel na America e com o Michaels passava-se o contrario.Ya o gajo não era nenhum Mick Foley com o micro,mas a habilidade dele não é valorizada o suficiente.
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Mensagem por Sebastian Seg Jan 06 2014, 19:16

Sim, esta promo é boa, mas seu carisma é tão grande que na metade do vídeo eu estava quase dormindo.
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Mensagem por PoD Seg Jan 06 2014, 19:38

Em tags: Rockers VS Hart Foundation.

Por mais explosivos que os Rockers tenham sido, não chegam nem perto ao nível de In Ring Work e influencia que a Hart Foundation foi.

Em Singles:

Eram diferentes.
Bastante mesmo.

A nível de Ring work, o Shawn Michaels era bem pior. Mas bem pior mesmo, se forem a ver a programação semanal dessa altura notas nas coisas mais sloppys da parte dele.

Nessa altura, se virem Bret Hart, encontram a performance técnica e praticamente perfeita que caracterizou toda a sua carreira.

A nível de promos, sempre foram bastante iguais.

Wait...what??? O Bret cortava promos tão boas como o Shawn? tás doido?

Acho que com esta coisa da Internet perdeu-se um bocado a noção do que é uma boa promo. Uma boa promo não é um momento altamente dramático com acting de primeira e colocação de voz digna de um Jack Nicholson. Uma boa promo é aquela que faz dinheiro e nesse aspecto, durante o ponto mais alto da carreira de ambos, os dois estiveram sempre iguais.

Quando começaram a trabalhar juntos tinham uma das melhores se não a melhor química que alguma vez existiu entre dois lutadores (a única que eu penso que chega lá perto é Rock Austin) e, foi a ter o Bret a carregar os combates que houve uma evolução abismal do Shawn. Aliás, se virem o Iron Man com atenção, reparam que o Shawn faz uma data de cenas à direita e nota-se no Bret a mandar o gajo trocar. E como é que se chega à conclusão que foi o Shawn que aprendeu e não o o contrário? Vejam os matches de ambos antes e depois. Simples.

O Bret Hart fez o Shawn Michaels, da mesma maneira que o Shawn elevou a carreira do Bret. Não tinhas um sem o outro, nenhum se sobrepunha ao outro, até porque a feud estava bastante igual e a única razão pela qual o Shawn ia ficar over foi devido a ser o personagem o babyface certo para a altura certa, porque ambos completavam-se na perfeição: O High Flying e a personalidade Magnética do Shawn com a perfeito Ring Work e contraste Old School do Bret.

Outra coisa engraçada que se lê pelas interwebs: Bret não tinha Carisma. Isto é outra daquelas coisas que me faz perguntar se as pessoas sabem o significado real da palavra "Carisma". Carisma não é teres um penteado giro, um bronze, seres todo definido e falares muita bem ao Microfone, isso é Star Power. Carisma é teres algo que leva as pessoas a fixarem-te e a seguirem-te com atenção e dizer que o Bret não tinha muito carisma é demonstrar uma enorme ignorância por toda a história da WWF na década de 90 porque.

Se tinha menos Carisma que o Shawn? Não. Eram iguais nesse aspecto. Eram é personagens diferentes e, sem um, não tinhas o outro.

O Bret não fez foi muito mais, infelizmente, toda a gente conhece a história, e o Shawn continuou numa carreira esplêndida e re-inventou-se diversas vezes (Angle, Cena, Orton, Taker) mas quando chega aquela questão: Quem fez melhores combates, por mais que o Shawn se borre todo nunca chegou ao patamar de conseguir sacar lutas como o Bret tirou com Austin, Bulldog, Benoit, Owen...são níveis completamente diferentes.
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Mensagem por Ribeiro Seg Jan 06 2014, 19:54

Acho que definiste muito bem o que é carisma no wrestling:Conexão com os fas.

Vou dar um exemplo Kevin Steen

O gajo na RoH é quase um menino bonito aos olhos dos fas.Porque? Epá vou ser um bocado preconceitoso,mas os fas da RoH são smarks.E um smark é um gajo gordo e geek que desejava ter a capacidade fisica que o Steen tem sem nenhum esforço ou a sua "atitude".
Fora da RoH duvido que Steen tenha a mesma capacidade.porque o público alvo é diferente.

Vejam o Twilight.(Não recomendo e não vi).Mas aquilo é super adorado por pitas porque elas se identificam com a personagem principal.Já com outro público é uma obra odiada.

A parte genial é que esta feud entre HBK e Bret
é que tinhas uma grande facção que se conectava com o HBK(América) e outra com o Hart(Canadá).Cada um representava o país deles
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Mensagem por Arts Seg Jan 06 2014, 19:55

O Michaels entretinha, e entretem mais que o Bret.
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Mensagem por PoD Seg Jan 06 2014, 20:00

Arts escreveu:O Michaels entretinha, e entretem mais que o Bret.

Actualmente yep, o Michaels entretém mais.

Back in the days, eram iguais. Se dizes isso é porque nunca viste a programação semanal dessa altura.

Além disso entretenimento não é só Promos, é também bons combates e, nesse campo, o Bret esteve sempre anos-luz à frente, quer em Tag, quer em Singles pré-Feud.
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Mensagem por Arts Seg Jan 06 2014, 20:03

Obvio que não vi.

Fazendo a média da cena é Michaels.
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