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Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido?

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Mensagem por Arts Seg Jun 06 2011, 20:53

EPa, lol pó PAN como o outro dizia não passa de uma interjeissão. Estou com o Jekod, que tal melhorarmos o pais em vez de pensar nos animais antes de tudo?
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Mensagem por Fundertaker Seg Jun 06 2011, 20:55

koalabomb escreveu:Promover o vegetarismo traz desemprego? Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 15752
Vamos por partes, para já eles querem promover, não obrigar, por isso acho que não se importam que o meu tio mantenha a vacaria aberta, e depois, o meu tio não se ia importar nada de vender uns tomates e batatas extras para tirar mais uns lucros, por isso é dificil entender a afirmação que fizes-te, como te disse, eles não te querem obrigar a virares vegetariano Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 70324

Pá, ya, o vegetarismo por si só não traz desemprego. Mas o teu tio certamente venderia menos vacas para abater/litros de leite ordenhados devido a essa promoção. Daí ter ainda menos dinheiro para continuar com a exploração. E considerando que a pecuária em Portugal está pela hora da morte com os preços das rações a aumentarem cada vez mais, o mais certo é o ter de fechar, indo ele e quem quer que trabalhe na vacaria, para o desemprego.

Já o teu tio se vende os tomates e as batatas já vende a produção toda e o sector da agricultura não está melhor que o da pecuária, com os pequenos produtores a operarem numa margem baixissima e a não poderem aumentar a produção anual por não terem economias de escala (já para não falar que basta vir uma chuvada fora de época e puff, lá se foi a colheita. E é TUDO prejuízo). Já os grandes produtores conseguem algum lucro, mas a maneira como produzem vai contra a "tão prezada" agricultura tradicional que o PAN tanto defende no seu programa e que é incomportável de se suster no mercado. Tipo, se vais fazer plantação para ti próprio, ya na boa. Se vais para o mercado esquece.

A ideia das "regiões auto-sustentáveis" é mais risória, though. O resto parece o programa do PS com mais "animais e natureza", "menos gastos nas Forças Armadas (porque são uma inutilidade. Discussão pacifica, FTW! Especialmente se nenhuma célula terrorista entrar por aqui a dentro ou houver alguma espécie de revolução. Aí já devem ser úteis)" e menos "obras públicas".

Não bate a campanha da Nova Democracia. "O quê? Eleições para a AR? Bora lá dizer mal do João Jardim porque é isso que (meia dúzia de gatos pingados) o povo (na Madeira) gosta!" Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 789324
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Mensagem por koalabomb Seg Jun 06 2011, 21:49

Ei pá, o meu tio por acaso já não produz leite visto ter chegado a um ponto onde não valia a pena perder tempo devido aquilo não dar lucro nenhum.
Eu concordo contigo que a pecuária e a agricultura estão pela hora da morte, mas repara que o incentivo ao vegetarismo não vai ter um impacto muito profundo nas produções pecuárias, e se o consumo de carne diminui por seu turno o consumo de outros productos aumenta, e não é assim tão descabida a ideia deles de apostar em agricultura mais biologica e limpa para o ambiente, neste momento culturas mais limpas e eficazes tecnologicamente estão a surgir por todo o lado (hidroponia, cultura vertical, ...).
Se á coisa que aprendi nestes meus aninhos é que quer o programa eleitoral do PS como o do PSD é para ingles ver e mais nada, aliás, nestas eleiçoes foi mais para fazer feitio, porque apenas se falou de FMI e de arruadas Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 789324


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Mensagem por Fundertaker Seg Jun 06 2011, 22:17

mas repara que o incentivo ao vegetarismo não vai ter um impacto muito profundo nas produções pecuárias, e se o consumo de carne diminui

Pá, claro que se o "vegetarismo" fosse levado avante e de facto o pessoal entrasse nisso, menos carne era consumida, logo menos carne era vendida, logo menos incentivo para continuar as explorações, logo fecham-se explorações, logo vai pessoal para o desemprego. Acho que não é dificil entender isto, especialmente considerando que a maioria (tipo, 99%. Salvam-se alguns presuntos) da produção nacional a nivel de carne é para consumo interno. E ainda temos que importar bastante de Espanha (por sinal mais fraca e mais barata) Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 789324

por seu turno o consumo de outros productos aumenta, e não é assim tão descabida a ideia deles de apostar em agricultura mais biologica e limpa para o ambiente, neste momento culturas mais limpas e eficazes tecnologicamente estão a surgir por todo o lado (hidroponia, cultura vertical, ...).

Há alguns problemas com essas ideias:

1- Estás a pensar que o pessoal que acaba com as explorações pecuárias se irá virar quase que automaticamente para a agricultura. O que não só não é fácil (pois a maioria não percebe nada de plantação de seja o que for), como implica novos custos com novo equipamento e terrenos que antes não tinham (e, como é óbvio, a alienação das explorações pecuárias não cobre isso);
2- Sim, essas culturas são "limpas e eficazes"... e isso paga-se. A peso de ouro, diga-se. Eu não me importo de comprar produtos "100% naturais", o problema é que ficam quase ao dobro do preço dos "não 100% naturais" e com o português a receber o que recebe e a pagar o que paga, acredita que o consumo de produtos "100% naturais" está muito abaixo na lista de prioridades;
3- Mesmo que o preço não fosse problema, a capacidade produtiva é. Estamos a falar de culturas que demoram tanto ou mais tempo que as outras mas que produzem em bastante menor quantidade, especialmente quando uma produção de grandes dimensões não é sequer comportável financeiramente, especialmente quando muitas delas mal saíram do papel.

Tipo, é muito engraçado mandar com ideias para o ar que são muito bonitas e tal que mais, mas o pessoal que se entretém a brincar à política, sinceramente, nem devia apresentar plano de governo. Quando se chegasse ao governo era fazer uma auditoria interna aos recursos disponiveis e ás contas públicas e a partir daí, sim, apresentar as linhas de governação. Mas, lá tá, isto sou eu que não gosto de políticos. Excluindo o Alberto João (porque ás vezes me faz rir) e o Coelho (que é para o Alberto João ter alguém com quem mandar vir) era atira-los todos para a fogueira Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 789324
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Mensagem por MCZE Seg Jun 06 2011, 22:31

E não só os produtores. Trabalhadores de fábricas de enlatados/talhantes/pescadores/tudo o que trabalhe com carne ou peixe ficava sem emprego. Óbvio que eles não obrigam ninguém a ser vegetariano mas num caso hipotético da "coisa" pegar, ia dar desemprego, sim.
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Mensagem por Fundertaker Seg Jun 06 2011, 22:38

Ya, sim, o sector das pescas ya passar da miséria para as cinzas efectivamente fazendo com que a nossa ZEE fosse completamente desperdiçada quando é, provavelmente, o melhor recurso natural que dispomos.

Eu não me preocupava tanto com o dos enlatados, sobretudo ao nivel da fruta, pois aí o que vem para a conserva é tudo de Espanha ou da América do Sul.
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Mensagem por MCZE Seg Jun 06 2011, 23:22

Enlatados = atum, sardinhas e salsichas, principalmente, porque era isso que deixaríamos de comer se ficássemos vegetarianos (não sei se também vêm do estrangeiro, se vierem não é grande perda para nós Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 789324).
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Mensagem por Arts Seg Jun 06 2011, 23:31

MCZE escreveu:Enlatados = atum, sardinhas e salsichas, principalmente, porque era isso que deixaríamos de comer se ficássemos vegetarianos (não sei se também vêm do estrangeiro, se vierem não é grande perda para nós Eleições a 5 de Junho: Quem vai ser o escolhido? - Página 5 789324).


Sabes que uma cena é ser vegan, outra é ser vegetariano (aquilo que se chama vegetariano por si só, porque depois á varios tipos)

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Mensagem por MCZE Ter Jun 07 2011, 00:29

Vegetariano é aquele que não come carne, ponto.
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Mensagem por Arts Ter Jun 07 2011, 01:13

Vegetariano é aquele que come vegetais oh cepo. Olha para a palavra :c
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