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Possível rivalidade para John Cena

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Mensagem por Krunkz Sex Abr 05 2013, 01:01

O Rock não aparecer 2-3 semanas CONSECUTIVAS ainda por cima sendo o campeão, tira valor ao título quer concordes quer não. A coisa mais importante da WWE não esteve presente nessas semanas sem o Rock. O título vai ser disputado no main event, numa storyline que está mais concentrada na redenção do Cena do que no título. Recuas uns meses e o título era o mais importante do show sempre que o Punk aparecia para se gabar do seu reinado.

O Ryback foi pushado demasiado cedo para o ME, muito antes de estar pronto. Ele perdeu a maioria, senão TODOS os combates em PPV, o que prova que nem a creative tem assim tanta fé nele. Está over, mas só porque foi empurrado pelas nossas gargantas abaixo.
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Mensagem por GreddyFunk Sex Abr 05 2013, 01:10

Krunkz escreveu:O Rock não aparecer 2-3 semanas CONSECUTIVAS ainda por cima sendo o campeão, tira valor ao título quer concordes quer não. A coisa mais importante da WWE não esteve presente nessas semanas sem o Rock. O título vai ser disputado no main event, numa storyline que está mais concentrada na redenção do Cena do que no título. Recuas uns meses e o título era o mais importante do show sempre que o Punk aparecia para se gabar do seu reinado.

O Ryback foi pushado demasiado cedo para o ME, muito antes de estar pronto. Ele perdeu a maioria, senão TODOS os combates em PPV, o que prova que nem a creative tem assim tanta fé nele. Está over, mas só porque foi empurrado pelas nossas gargantas abaixo.

Tira valor ao titulo? Então isso significa que qualquer um neste momento se pode tornar campeão da WWE é isso? Quer dizer que o Kofi Kingston pode vencer o Rock, porque o Rock não apareceu duas/três vezes num show? Se tanto o titulo da WWE tem muito mais prestigio agora do que alguma vez teve, porque neste momento há um punhado de pessoas capazes de numa storyline concreta ter prestigio para retirar o titulo ao Rock.

O Ryback foi pushado bem ao ME, simplesmente deviam de lhe ter dado o titulo. E perder não prova nada, tenho a certeza que o Cena perdeu no SummerSlam, Night of Champions, não apareceu no Hell In A Cell, perdeu no Survivor Series e perdeu no TLC e ainda assim, surpresa, main even da WrestleMania. Ele não ficava over se fosse empurrado por gargantas abaixo, se assim fosse o público todo tinha-o ressentido e em vez de cantar por ele, não lhe ligava como acontece aos populares nomes da internet como Antonio Cesaro. E outra razão para o Ryback não ter perdido impeto, é que está de caras que ele vai vencer o Mark Henry (que andou a vencer Randy Orton's e assim), e que se por acaso tivesse um combate com o Cena como noticiado, provavelmente tinha grandes chances de sair por cima dado o quão protegido é.

P.S. Olá.

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Mensagem por Krunkz Sex Abr 05 2013, 02:16

Nada a ver. Estás a responder a perguntas que eu não fiz. O título ainda tem valor, mas desceu comparado ao que tinha quando o Punk era campeão. Revê o meu post com atenção.

E não, o Ryback não foi nada bem pushado. Um wrestler não pode simplesmente fazer o debut no começo do ano e uns meses para o fim já estar a competir pelo título. Não digo que seja este o caso, mas ele subiu demasiado rápido. Se achas que ainda por cima deviam ter dado o título ao Ryback, ponho em questão se sabes alguma coisa do que estás para aí a dizer. Não podes comparar o Cena, um homem que está na 'E há uns dez anos com o Ryback, é simplesmente ridículo.

Está de caras que o Ryback vai derrotar o Henry porque já há um tempo que se ouve o rumor de que querem dar ao Ryback o seu momento na WrestleMania, e como não houve feud com o Big Show, o momento vai ser com o Henry. O Ryback pode ser protegido, mas não há ninguém tão protegido como o Cena na WWE, não contes com grandes vitórias contra ele.
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Mensagem por Arts Sex Abr 05 2013, 12:49

Krunkz escreveu:O Rock ganhou o título e desapareceu.

O Ryback não está pronto para o main event, muito menos para o título.

O Rock anda com o título da WWE pelo mundo. O titulo não perdeu com ele, aliás, ganhou só por ser o Rock. Não veres o titulo não significa que o titulo "perdeu"; porque pelo contrário; o Rock pode não estar na Raw, mas anda a a espalhar a palavra da WWE pelo mundo (que cena mais religiosa). A partir do momento em que o Rock aparece nos Kids Choice Awards e fala do WWE Title e da WWE isso é publicidade que a WWE não consegue comprar. Não é ter lá um Miz a assistir que fará diferença, é ter lá um Rock a fechar o Show como sendo o grande Drawer. Se mais gente tem conhecimento do titulo mais publicidade logo mais prestigio. Só tem a ganhar.

O titulo podia estar desaparecido um mês dos shows, só o facto de ser o The Rock a tê-lo significa que continua a render.
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Mensagem por rDmT93 Sex Abr 05 2013, 13:59

Quando o Punk era campeão, em para aí 60% do reinado, ele nunca era o destaque do show, e consequentemente também não era o título. Só depois de retomar a feud com o Cena é que passou a ser.

A feud que teve no fim do reinado com o The Rock - com este a não aparecer lá semana sim semana não, mesmo depois de conquistar o título -, valorizou mais o cinto que a rivalidade - que mais parecia de midcard - com o Daniel Bryan no verão por mais MOTYC que tivessem e embora o triângulo com a AJ até tivesse a sua piada.

Estás a divagar muito na questão Ryback, repito o que disseste inicialmente: "o Ryback desvalorizaria o título caso fosse contender". Eu perguntei o porquê e tu disseste: "ele não está pronto para o main-event". Continuo sem saber porque é que ele não está pronto, e supondo que ele não está pronto, quem neste momento no roster está que consiga oferecer uma feud fresca com o John Cena pelo title?

Krunkz escreveu:E não, o Ryback não foi nada bem pushado. Um wrestler não pode simplesmente fazer o debut no começo do ano e uns meses para o fim já estar a competir pelo título. Não digo que seja este o caso, mas ele subiu demasiado rápido. Se achas que ainda por cima deviam ter dado o título ao Ryback, ponho em questão se sabes alguma coisa do que estás para aí a dizer. Não podes comparar o Cena, um homem que está na 'E há uns dez anos com o Ryback, é simplesmente ridículo.

Está de caras que o Ryback vai derrotar o Henry porque já há um tempo que se ouve o rumor de que querem dar ao Ryback o seu momento na WrestleMania, e como não houve feud com o Big Show, o momento vai ser com o Henry. O Ryback pode ser protegido, mas não há ninguém tão protegido como o Cena na WWE, não contes com grandes vitórias contra ele.

Porque carga de água não pode? Se o push foi bem construído, why the hell not?

Exemplo, o ADR teve um debut muito bom e o combate até que foi uma bela porcaria, todavia, independentemente disso, ganhou um crédito instantâneo. Depois da rivalidade com o Mysterio, poderia entrar logo na rota do WHC, e foi precisamente o que aconteceu. Outro caso. O Nigel McGuinness estreou na TNA logo numa feud com o Angle que durou dois meses e perdeu os dois combates que tiveram; still, saiu da rivalidade absolutamente credibilizado, pronto não só para o ME, como também para conquistar o respectivo título. O próprio Khali chegou à 'E e a primeira coisa que fez foi dar um beatdown no 'Taker e a squasha-lo no PPV seguinte. Após isso, tinha toda a legitimidade do mundo para ir atrás do maior título que por lá houvesse e um ano depois foi o que aconteceu.

Claro que nem todos os casos são assim, o Sheamus não teve cabedal para os dois WWE title reigns que teve, foram absolutamente medíocres e só não o queimaram porque o gajo efectivamente tem qualidade. Relativamente ao Ryback, pah, não digo que ele tenha tido um push absolutamente bem construído. Inicialmente foi sendo cozinhado em lume brando (e demais, imo) then, do nada, começam a enfiá-lo por gargantas adentro, contudo, não é por o forçarem que a coisa necessariamente tem de falhar, neste caso tanto bateram que aquilo rachou e desde então tem sido protegido, contundo sem cair em exageros. E não é por ser óbvio que vai vencer o Henry na WM que tal vitória deixa de o fortalecer.



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Mensagem por Krunkz Sex Abr 05 2013, 17:55

@ Arts: Não faças confusão entre publicidade à empresa e valor do título.

@ rDmT93: O Punk ser ou não o destaque depende de quem o julga. O Cena estava no main event porque... porque era o Cena, e o Vince quer o Cena no spotlight a 24/7, quer seja campeão ou não. O Rock deu valor ao título quando o ganhou, mas falhou ao manter esse valor por não aparecer na Raw semana sim, semana sim.

Eu já respondi porque é que o Ryback não está pronto. O Vince quis fazer dele a cara da empresa, por isso deu-lhe o tratamento John Cena e forçou-o pelas nossas gargantas abaixo. Quando um wrestler sobe assim tão rápido e alcança o topo, o único caminho que pode seguir é para baixo, o que torna o wrestler stale e cansativo. Simplesmente não há tempo para construir bem o push sem parecer forçado. Um exemplo foi o Ryback derrotar o Miz clean quando ele era Intercontinental champ.

Esses exemplos que estás a dar, não vês uma certa semelhança entre eles? O Del Rio subiu ao ME rápido demais, passou imenso tempo irrelevante por ninguém querer saber dele. O Khali subiu rápido demais, é agora irrelevante por ninguém querer saber dele. Até o Sheamus. Ele o ano passado dominou a SmackDown, mas foi demasiado cedo, por isso depois desse reinado ele andou (anda?) perdido no Limbo.

A WWE queria tanto que o Ryback fosse uma estrela que pushou-o à força toda, e isso acabou por falhar quando ele não tinha saída senão perder para o Punk no Hell in a Cell. Um wrestler tem de levar o seu tempo a ser construído, duvido que alguém que perceba do assunto olhasse para o Ryback e achasse que ele tinha alguma chance contra o Punk ou o Cena.

O Ryback tem aura de midcard.
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Mensagem por Arts Sex Abr 05 2013, 19:28

@ Arts: Não faças confusão entre publicidade à empresa e valor do título.

Que estupidez.
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Mensagem por Krunkz Sex Abr 05 2013, 19:33

A estupidez veio toda de ti meu caro.
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Mensagem por Arts Sex Abr 05 2013, 19:39

Não. A estupidez vem de quando dizes que a publicidade ao titulo e à empresa não dão valor ao titulo.

Óbvio que se o titulo tivesse 5 pessoas a conhecê-lo continuaria a valer o que vale. E se o titulo do WSW e a própria WSW andassem nas passadeiras vermelhas de Hollywood a WSW continuaria a ser a "coisinha" que é hoje e nada mais.

bah, pr'a quê.
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Mensagem por Krunkz Sex Abr 05 2013, 19:47

O Rock pode dar a volta ao mundo com o título. O que importa é o que acontece na televisão. Compreende isso.
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