[QF Mundial 2018 Itália vs Suécia

Alguém a ver isto? A Itália perdeu 1-0 na 1.ª mão do playoff.

Ao intervalo, 0-0. A Suécia já viu dois penáltis por assinalar.

Buffon 

Só fico triste pelo Buffon, de resto caguei.

Triste pelo Buffon, uma lenda como ele merecia uma melhor forma de se despedir da selecção.

Poderá eventualmente significar o virar da página no futebol Italiano, à semelhança do que aconteceu à Espanha durante os aos 90, princípios dos anos 2000. O futebol italiano está algo obsoleto e à exceção da Juventus, não existe atualmente uma equipa de topo Italiana, capaz de lutar por títulos europeus. O futebol praticado é praticamente o mesmo de há 10/15 anos atrás, o que também não ajuda. Se fizerem um reset como a espanha fez nessa altura, talvez no final da próxima década veremos os italianos a conquistar novamente títulos.
Idem para os holandeses, sendo que no caso deles não existe uma equipa de topo e essa revolução na seleção foi de tal maneira repentina, após o último mundial, que queimaram uma geração de jogadores.

Discordo aí de algumas coisas. Não me parece que a razão para este fracasso passe pelo facto de o futebol italiano estar obsoleto ou por ser o mesmo praticado há 10/15 anos atrás. Porque isso é mentira. Se há evolução que tem acontecido nos últimos dois/três anos, é pela positiva.

A Juventus agigantou-se, o Nápoles, desde a chegada do Sarri, tornou-se uma das equipas mais atrativas da Europa, no que toca à qualidade futebolística, e a Roma está prestes a levar o Atlético Madrid a ver a fase a eliminar da Champions, do sofá. Tens os clubes de Milão em crescimento (o Inter mais rapidamente do que o rival) e os clubes logo abaixo destes praticam um futebol bem diferente do típico catenaccio. Atalanta, Lazio e Torino são os melhores exemplos da atualidade, tal como o Sassuolo há duas épocas atrás.

Ora, o que têm em comum praticamente todos estes clubes? Bons treinadores. Allegri, Sarri, Spalletti, Simone Inzaghi, Di Francesco e Gasperini são todos - uns melhores do que outros - bons. E todos eles são italianos.

Agora, é certo que esta subida de nível não aconteceu assim há tanto tempo mas parece-me que o problema vem de trás e, curiosamente, começou nos tempos em que a Serie A estava ali taco a taco com a Premier League, a disputar o 'galardão' de melhor liga. Era contratações à campeão e descurou-se a formação. O outro problema ainda está à vista de todos e, se disse há pouco, que os clubes de Milão andam a procurar reerguer-se, é porque já estiveram lá no fundo. O Calciocaos afundou bem a competitividade da Liga ali nos anos do Mourinho e ainda se paga caro. Mas hey, não há tanto talento mas ele continua lá.

Isto para dizer o quê? Que os clubes já acordaram para a vida. A Federação é que não. Essa é a principal culpada, juntamente com o boneco do Ventura. Não há Del Pieros mas continua a haver um lote de jogadores muito interessantes que foram completamente desaproveitados. O El Shaarawy fez 28 minutos ao longo de toda a qualificação O Bernardeschi fez 157. Mas há mais. Como é que o Jorginho, um dos melhores do mundo na sua posição, só é chamado agora? Que raio de onze foi aquele, com a Itália a precisar de ganhar? Como é que o jogador italiano em melhor forma - Insigne - fica no banco? 3-5-2 com o Chiellini, esse portento técnico, a bombear bolas para a área? Eu não sou italiano, embora estivesse a torcer por eles, mas foi desesperante ver a falta de ideias daquela equipa.

Rafa escreveu:A Juventus agigantou-se, o Nápoles, desde a chegada do Sarri, tornou-se uma das equipas mais atrativas da Europa, no que toca à qualidade futebolística, e a Roma está prestes a levar o Atlético Madrid a ver a fase a eliminar da Champions, do sofá. Tens os clubes de Milão em crescimento (o Inter mais rapidamente do que o rival) e os clubes logo abaixo destes praticam um futebol bem diferente do típico catenaccio. Atalanta, Lazio e Torino são os melhores exemplos da atualidade, tal como o Sassuolo há duas épocas atrás.

O Nápoles disputa o título de campeão da vida com o Sporting. O Altético estar neste momento a ver os oitavos da LdC por um canudo é mais demérito dos madrilenos que outra coisa - a Roma passa a fase de grupos e leva os 6 da praxe. O Milan continua uma tristeza, o Inter está melhorzito mas também porque agora tem um treinador que percebe minimamente da poda, embora o Spalletti também não seja nada por aí além. O resto são momentos.

Isto para dizer que não vejo que o nível das equipas italianas tenha estado a aumentar nos últimos anos, independentemente do futebol praticado ou não. Tem sido exclusivamente Juventos + o resto, sendo que esta época a própria Juventos tem estado meh, o que também faz parecer a concorrência interna melhor que aquilo que efetivamente é.

rDmT93 escreveu:

Rafa escreveu:A Juventus agigantou-se, o Nápoles, desde a chegada do Sarri, tornou-se uma das equipas mais atrativas da Europa, no que toca à qualidade futebolística, e a Roma está prestes a levar o Atlético Madrid a ver a fase a eliminar da Champions, do sofá. Tens os clubes de Milão em crescimento (o Inter mais rapidamente do que o rival) e os clubes logo abaixo destes praticam um futebol bem diferente do típico catenaccio. Atalanta, Lazio e Torino são os melhores exemplos da atualidade, tal como o Sassuolo há duas épocas atrás.

O Nápoles disputa o título de campeão da vida com o Sporting. O Altético estar neste momento a ver os oitavos da LdC por um canudo é mais demérito dos madrilenos que outra coisa - a Roma passa a fase de grupos e leva os 6 da praxe. O Milan continua uma tristeza, o Inter está melhorzito mas também porque agora tem um treinador que percebe minimamente da poda, embora o Spalletti também não seja nada por aí além. O resto são momentos.

Isto para dizer que não vejo que o nível das equipas italianas tenha estado a aumentar nos últimos anos, independentemente do futebol praticado ou não. Tem sido exclusivamente Juventos + o resto, sendo que esta época a própria Juventos tem estado meh, o que também faz parecer a concorrência interna melhor que aquilo que efetivamente é.

Basicamente é isto. Tu hoje tens a Juve ao nível de há 10 anos atrás e mais nada, enquanto que na altura tinhas facilmente 3 ou 4 equipas a dar cartas na europa.

O resto concordo, nomeadamente a parte da formação. O treinador deles também é uma miséria, não sou defensor que a perder se deve lançar só avançados mas não percebo como equacionou colocar um trinco quando precisava de marcar.

Aliás até o próprio De Rossi ficou fodido com a cena ao pedir para meter o Insigne em vez dele.

rDmT93 escreveu:

Rafa escreveu:A Juventus agigantou-se, o Nápoles, desde a chegada do Sarri, tornou-se uma das equipas mais atrativas da Europa, no que toca à qualidade futebolística, e a Roma está prestes a levar o Atlético Madrid a ver a fase a eliminar da Champions, do sofá. Tens os clubes de Milão em crescimento (o Inter mais rapidamente do que o rival) e os clubes logo abaixo destes praticam um futebol bem diferente do típico catenaccio. Atalanta, Lazio e Torino são os melhores exemplos da atualidade, tal como o Sassuolo há duas épocas atrás.

O Nápoles disputa o título de campeão da vida com o Sporting. O Altético estar neste momento a ver os oitavos da LdC por um canudo é mais demérito dos madrilenos que outra coisa - a Roma passa a fase de grupos e leva os 6 da praxe. O Milan continua uma tristeza, o Inter está melhorzito mas também porque agora tem um treinador que percebe minimamente da poda, embora o Spalletti também não seja nada por aí além. O resto são momentos.

Isto para dizer que não vejo que o nível das equipas italianas tenha estado a aumentar nos últimos anos, independentemente do futebol praticado ou não. Tem sido exclusivamente Juventos + o resto, sendo que esta época a própria Juventos tem estado meh, o que também faz parecer a concorrência interna melhor que aquilo que efetivamente é.

Eu não quis dizer que a Liga italiana é superior às outras, isso pode ficar para outra discussão. Mas continua a estar, indiscutivelmente, no top 4 de Ligas mundiais.

De resto, não podes dizer "independentemente do futebol praticado" quando isso é um dos fatores mais importantes daquilo que está a ser discutido e até foi um dos pontos que o .Aimar frisou. É que a ideia de jogo é o pilar fundamental para começar um trabalho e aquilo que a Itália apresentava em nada tem a ver com o que os principais clubes do país praticam. Sejam os que lutam pelo título ou mesmo os que lutam apenas por um lugar na Europa.

Quanto à concorrência da Juventus, estás trocado. A concorrência é que está a banalizar a Juventus. O Nápoles perdeu quatro pontos até ao momento. O Inter está a ter um dos melhores inícios da sua história - nem com o Mourinho começou tão bem -, a Roma idem. Podes é dizer-me que andam lá mais estrangeiros mas isso importa pouco para discutir a qualidade da liga. E isso sim, pode ser um problema, que eu até já referi: a formação.

Voltando à seleção. Não estamos a falar da Itália ter caído mais cedo do que o esperado no Mundial ou something. A Itália perdeu com a Suécia, que, tirando três ou quatro jogadores, são uns coitados ao pé da Itália. Daí, o problema, pelo menos do não apuramento, é simples. A Federação anda a pastar (é importante, novamente, não confundir com a Liga e com a qualidade da mesma) e apostou num treinador de merd* que, consequentemente, só fez apostas de merd*. Jogadores como o Jorginho ou o Insigne até choraram.

Importa ainda lembrar que há um ano a Itália andou a dar um banho de bola à Bélgica e à Espanha e só caiu nos penáltis com a Alemanha. Ao contrário do que aconteceu connosco ao longo da prova, nada disto caiu do céu. Acharam que ia ser um passeio com qualquer treinador, espetaram-se. E é merecido.