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Mensagem por Purito Dom Abr 03 2011, 18:19

A questão que se põe aqui é, quem estava mais esgotado : Cancellara ou Gilbert ?

Não concordo nada contigo, em relação a isto : "e em pavé o Gilbert nunca foi nada do outro mundo, logo não dava para grandes diferenças nesse prisma", acho que é dos melhores, talvez esteja num top10, visto já ter grandes resultados nesse tipos de terreno. Acho mesmo que podia fazer diferenças, aquando do seu ataque, mas visto que andou muito tempo a recuperar, era complicado, mas acho que se o Cancellara na parte final fez aquele grande esforço para se manter no grupo principal, e depois fez aquele mini-ataque, acho que o Gilbert, Ballan e Boonen, deviam ter feito mais, ou tentavam seguir, ou fechavam o espaço, para depois tentarem no Sprint ganhar isto.

Hincapie, mereceu inteiramente o top5 Classicas 2011 - Página 2 754701
No sprint achei irregular, porque o Chavanel não podia passar mesmo que quisesse,mas foi á justa.
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Mensagem por Fundertaker Dom Abr 03 2011, 18:39

"e em pavé o Gilbert nunca foi nada do outro mundo, logo não dava para grandes diferenças nesse prisma", acho que é dos melhores, talvez esteja num top10, visto já ter grandes resultados nesse tipos de terreno.

Engraçado que não me lembro assim de nada Classicas 2011 - Página 2 789324 Especialmente nas grandes provas do género.

Aliás, a wiki (que só regista os principais resultados dele) não tem, basicamente, nada no que diz respeito a provas de pavé: http://en.wikipedia.org/wiki/Philippe_Gilbert

Again, em pavé estar a par de: Cancellara, Boonen, Steegmans, Hushovd, Haussler, Hincapie, Hoste, O'Grady, Pozzato e mais alguns, nah, isso não é para o Gilbert.

Again, só tava a comparar o esforço dos dois. O Gilbert é excelente a fazer diferenças nas partes finais se tiver em condições iguais ás dos adversários (que não me pareceu o caso hoje), enquanto que o Cancellara é mais o gajo que pode atacar a qualquer altura, ganhar uma boa vantagem e gerir daí, pelo que só podemos mesmo comparar o esforço que eles já tinham dispendido aquando dos respectivos ataques. Ainda assim, não estou a dizer que o suiço não se tenha esforçado, muito pelo contrário, simplesmente (mais uma vez) achei que o esforço do Gilbert deveria ser mais reconhecido, nada de mais.

Agora o Ballan e o Boonen podiam ter feito mais sim, mas isso era quase ponto sempre assente. Acho que o Evans deve ter dado um enxerto ao Ballan após este cortar a meta XD
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Mensagem por Purito Dom Abr 03 2011, 18:59

Tens 2 terceiros lugares na prova que se correu hoje, acho que é bastante bom Classicas 2011 - Página 2 789324
Já que falaste nos homens na Garmin, aquilo foi uma nulidade, que desilusão, e a mesma coisa para o Boonen.

Os dois tiveram esforços brutais, juntando o francês do Quick Step, que deve estar fulo com os belgas.

O Cancellara teve cãibras no Kapelmuur, está tudo explicado Classicas 2011 - Página 2 789324
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Mensagem por Purito Dom Abr 10 2011, 17:31

Que merdinha de PR, e quem se ficou a rir foi o Boonen Classicas 2011 - Página 2 789324
Não ganhou, mas os seus grandes adversários também não ganharam.
Enfim, enquanto fizerem a birrinha de tudo vs Cancellara vai ser sempre um outsider a ganhar.

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Mensagem por Fundertaker Dom Abr 10 2011, 17:56

Pá, sinceramente, é a paga que ele tem por se mostrar tão forte e dominador. Ele que se contivesse um pouco nestes últimos anos e mostrasse ser mais "bativel" que o pessoal já não recorria a estas tácticas.

Ou isso ou tivesse uma equipa de jeito para o ajudar Classicas 2011 - Página 2 789324

Anyway, o Van Summeren é um vencedor mais que justo. O gajo passou praí 60% da prova na frente porra.
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Mensagem por Purito Dom Abr 10 2011, 18:37

50% do 60% na roda dos outros.
Mas um gajo que diz que passou as últimas semanas a preparar esta prova, e chega a altura, e deixa-se ficar na roda do Cancellara, e a 20 s do grupo da frente recusa-se a ajudar o suiço, acho estúpido.
Ele tem de perceber que um chupa-rodas muito dificilmente iria ganhar isto ou espera ele que o Cancellara o rebocasse até á linha de meta ?
E a equipa é quase a mesma, faltando só o Breschel, mas basicamente falta-lhe um braço direito, o Stuart O'Grady já não dá para isto.
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Mensagem por Fundertaker Dom Abr 10 2011, 19:13

50% do 60% na roda dos outros.

Nah. Quanto muito 20%. Ele ainda saiu cedo para chegar à frente e até ao ataque inicial do Hushóvd ele vinha a trabalhar.

Mas um gajo que diz que passou as últimas semanas a preparar esta prova, e chega a altura, e deixa-se ficar na roda do Cancellara, e a 20 s do grupo da frente recusa-se a ajudar o suiço, acho estúpido.
Ele tem de perceber que um chupa-rodas muito dificilmente iria ganhar isto ou espera ele que o Cancellara o rebocasse até á linha de meta ?

Pá, é assim. Ele podia ajudar, verdade. Mas se ajudasse sabia que o Cancellara estaria mais fresco mais tarde e que ele iria fazer um daqueles ataques que nunca mais ninguém o alcança, estando já mais desgastado no entretanto. Se o Cancellara quisesse mesmo dar uma prova de força, chegava lá à frente com os dois, descansava durante um bom periodo (a Garmin ainda tinha 2 gajos no grupo da frente para trabalhar, pelo que ninguém a não ser o Fabian escapava) e fazia o ataque temivel (que acabou por fazer no final e que lhe valeu o 2º). Agora, ele tem de perceber que ele é o favorito (tipo "O" favorito, um pouco como o Armstrong no tempo dele de ganhar o Tour) e como tal o pessoal vai tentar fazer-lhe a vida negra ao máximo. A partir daí é ele que tem de ou jogar de forma inteligente ou ter uma equipa que lhe melhore as hipóteses de vitória substancialmente, senão vão acontecer muitas coisas destas. Ser "só" o melhor ás vezes não chega.
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Mensagem por Purito Dom Abr 10 2011, 22:14

Pelo que me pareceu ele ia para a frente do grupo para tentar travar o trabalho de alguns elementos do grupo para levar a fuga a bom porto. Mas sim acho que mereceu, embora preferia que tivesse ganho o gajo da AG2R.

Ele e o Ballan foram um chupa-rodas do caraças, o Cancellara até se deu ao trabalho de ir mandar vir com o carro do DD do Thor ( digamos que achei um momento incrível ).
Penso que o Cancellara não ficava mais fresco, se os dois o tivessem ajudado, a tirar aqueles 25 segundos, acho que mesmo assim não estariam tão esgotados como o Suiço ( o Fabian atacou nas secções de pavé, fez a perseguição toda até aos 25 segundos, e eles recusam-se a trabalhar , não percebo).
E se chegassem ao grupo principal tinham 3 elementos da Garmin mais dois da BMC ( contando com o Thor Hushovd e com o Ballan) e quando o Cancellara ataca-se iriam lá eles perseguirem-no até o esgotarem, como aconteceu na RVR, sinceramente acho que o Australiano e o Italiano ficavam a ganhar, mas são opções de corrida.
Acho que o Fabian teve bem, não ia rebocar o Thor Hushovd á meta, e ser claramente batido ai.
Se nos próximos anos for assim, Cancellara vs Pelotão, vai ser sempre um outsider a ganhar.
Concordo perfeitamente com o que disse o Cancellara : “¡Si me hubiera parado a tomar un café, se habrían parado también!”.
E pelo que li, foi mesmo por esforço e orgulho que ele saiu daquele grupo e fez o segundo lugar. São opções de corrida, penso que dado o que aconteceu hoje, o segundo lugar foi óptimo.

Mas pronto eu sou suspeito para estar aqui a defender o Cancellara com unhas e dentes ( que já são poucas), sou um fan boy do gajo Classicas 2011 - Página 2 789324
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Mensagem por admin Dom Abr 10 2011, 22:16

Alguém sabe porque é que o N. Oliveira desistiu? O gajo estava a fazer uma boa corrida.
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Mensagem por Purito Dom Abr 10 2011, 22:24

Fabio Rko escreveu:Alguém sabe porque é que o N. Oliveira desistiu? O gajo estava a fazer uma boa corrida.

Falta de pernas, era a primeira vez e andar ali é um inferno, pergunta á equipa de Pozzato, que desistiu em bloco.
Só 3 portugueses em toda a história é que terminaram a corrida.
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