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Afinal é Heel ou é Face?

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Mensagem por Ribeiro Seg Mar 31 2014, 16:24

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Por vezes assistimos a casos em que um heel é tão espectacular que o público começa a aceita-lo e por a apoia-lo, apesar de continuar com a mesma atitude de sempre. Quando tal acontece, esse wrestler torna-se um face ou continua a ser um heel? Dá a tua opinião e justifica a tua escolha
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Mensagem por Krunkz Seg Mar 31 2014, 16:36

Tweener lol.
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Mensagem por Ribeiro Seg Mar 31 2014, 16:44

Epá não tenho a certeza onde li isto, mas dizia que não existem Tweener, e que era apenas um termo que surgiu na Internet para simplificar este caso , ou seja só existem heel e face.

Epá não sei se é verdade ou não. Mas faz algum sentido, tendo em conta que num combate em si existe sempre aquele que o público apoia e o "outro". Partindo do principio que o wrestler apoiado seja o face, o outro é o heel ( mesmo que seja babyface " um gajo com uma boa atitude")

As coisas tornam-se assim um bocado subjectivas, porque o que é face para mim pode ser um heel para ti.

Vou dar o exemplo do Cena ( que é basicamente o contrário). Apesar de teoricamente ele ser face, já o vimos a criar heat no público. Por exemplo quando ele atirou (várias vezes) à T-Shirt ao público no ECW One Night Stand.
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Mensagem por Moore Seg Mar 31 2014, 16:53

Para mim um heel ou um face não tem que ver necessariamente com a reação que causa no público devido à vulgarização de reações positivas que se tem notado para qualquer e todo o wrestler que tenha boas prestações ou que tenha promos interessantes por mais desprezíveis que o conteúdo seja.

Se se comportar como um heel é heel, se se comportar como um face é face e é assim que deve ser. Isto a meu ver.
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Mensagem por Ribeiro Seg Mar 31 2014, 16:55

Epá acho que se têm de ter em conta a reação do público, porque um heel que é aceite pelo público não vai conseguir desempenhar o seu papel que é colocar o face over. Porque o público já escolheu que o "heel" é o seu herói.

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Mensagem por Chó Seg Mar 31 2014, 17:27

Isso é o mesmo que dizeres que o Bray Wyatt é face pela reacção que ele teve um dia destes que passou face ao Cena que estava a levar com os boos.

Por exemplo o Batista regressou como face, tinha reacções do público comuns para um heel mas não deixava de se comportar como um típico babyface.
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Mensagem por .Aimar Seg Mar 31 2014, 17:32

A definição de face e heel em nada tem a ver com as reacções do público, nem sei onde foram buscar isso. Tem tudo a ver com as personagens, sem que seja obrigatório um face ser o mais bonzinho possível e o heel o maior fdp de todos os tempos, daí associarmos alguns wrestlers ao termo tweener, como é o caso dos Shield neste momento.

No final de contas, são termos apenas usados na internet actualmente, como foi possível verificar numa notícia recente.
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Mensagem por Arts Seg Mar 31 2014, 19:04

Face e Heel não tem nada a haver com a reacção do publico e na minha cabeça não consigo encaixar o Tweener na minha cabeça é uma tentativa de arranjar nome ao Meio Termo que julgo não existir.
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Mensagem por Michael Uchebo Seg Mar 31 2014, 19:24

Tem tudo a ver com o público porque ser boa ou má pessoa depende do contexto social. Há atos que diferentes públicos interpretam de formas diferentes, ie. o Tommy Dreamer fazia Piledrivers a mulheres na ECW e isso dificilmente seria uma ação de um babyface na WWE.

Agora, a definição de babyface e heel é de herói e vilão e não é uma invenção do wrestling, existe na literatura e teatro a ideia de protagonista e antagonista desde sempre e discuti-los enquanto termos específicos de wrestling é parvo.

.Aimar, os Shield nesta altura são babyfaces. Feudam com heels, fazem combates de babyface, são corrajosos e badass. A WWE tornou-os babyfaces subtilmente ao reconhecer que fazia sentido para o público que assim fosse. A construção do herói faz-se nas duas frentes, tanto importa a reação do público como a forma como a creative olha para isso.

O cinema americano já desde os 70/80 que usa heróis com personalidades com mais nuance, que também fazem atos que podiam ser interpretados como maus, etc. O Light em Death Note é um bom exemplo de como é possível contar uma história com enorme conflito mas onde os "bons" e os "maus" não estão claramente separados.

O Cena é babyface para as crianças mas às vezes faz de propósito para antagonizar as outras partes do público que não o curtem. O combate com o Punk no MitB é um exemplo do Cena a lutar como um heel subtil: a dominar mais, com o Punk a vender mais, etc. e é isso que faz o combate ser bem sucedido.

"face" e "heel" são conceitos muito simples que estão longe de cobrir todas as dinâmicas de relações de personagem e conflito à disposição para contar uma história. O Cena é também um caso de como uma parte do público se fartou de um tipo de babyface modelo. O público não se identifica com o Cena, acho que é legítimo aceitar que para essa parte do público o John Cena não é um babyface.

Por isso é que foi possível fazer Cena vs Bryan em que o Cena é apoiado por parte do público e o Bryan por outra parte.

No fim, os conceitos são o que nós quisermos fazer deles, e é só uma forma prática de descodificar os basics do storytelling do wrestling, mas há muito mais do que isso.
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Mensagem por Ribeiro Seg Mar 31 2014, 20:24

Epá sim, porque o herói é supostamente aquele que salva o dia. Caso o público não goste dele, esse "herói" está apenas a estragar o dia ou seja comporta-se como um vilão aos olhos daquele público.

Talvez seja devido à actual grande divisão no público da WWE, que aqui há uns tempos o Vince Mcmahon tenha dito que já não existem heels nem faces. Pelo não existe um heel ou um face puro ( no sentido de ser amado ou odiado por 100% do público)
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