[Liga NOS] 24.ª jornada: FC Porto vs. Benfica

------ escreveu:Não estou a trollar. É a minha opinião. Enquanto os outros têm que pagar jogadores a peso de ouro, o Benfica reforça-se na academia de forma gratuita, muitas vezes com jogadores de melhor qualidade e que vão render imenso dinheiro. É um ciclo vicioso. Uns compram Loums por 10M, o Benfica tem o Gedson e o Florentino, com mais um poucos na calha.

Benfica joga muito, João Félix é o melhor jogador português desde o Ronaldo. Com a estrutura, o projeto e a quantidade de talento que têm na calha para entrar na equipa, o Benfica arrisca-se a ter a hegemonia do futebol português nos próximos 5 ou 6 anos.

Isto, pareceu troll. Principalmente a parte do João Félix. Anw, Seixal teve e têm custos associados, e demorou algum tempo até realmente começar a produzir uma quantidade aceitável de jogadores decentes. Mas tudo somado, é capaz de ser bem mais económico do que ir gastar milhões por gajos que ninguém percebe bem quem são.
E depois, mesmo com isso - nem sempre o timing ou o contexto é o ideal para os introduzir na equipa. Há meses, com a orientação caótica de RV era impensável ou pelo menos tinha tudo para correr mal.

Ribeiro escreveu:

------ escreveu:Não estou a trollar. É a minha opinião. Enquanto os outros têm que pagar jogadores a peso de ouro, o Benfica reforça-se na academia de forma gratuita, muitas vezes com jogadores de melhor qualidade e que vão render imenso dinheiro. É um ciclo vicioso. Uns compram Loums por 10M, o Benfica tem o Gedson e o Florentino, com mais um poucos na calha.

Benfica joga muito, João Félix é o melhor jogador português desde o Ronaldo. Com a estrutura, o projeto e a quantidade de talento que têm na calha para entrar na equipa, o Benfica arrisca-se a ter a hegemonia do futebol português nos próximos 5 ou 6 anos.

Isto, pareceu troll. Principalmente a parte do João Félix. Anw, Seixal teve e têm custos associados, e demorou algum tempo até realmente começar a produzir uma quantidade aceitável de jogadores decentes. Mas tudo somado, é capaz de ser bem mais económico do que ir gastar milhões por gajos que ninguém percebe bem quem são.
E depois, mesmo com isso - nem sempre o timing ou o contexto é o ideal para os introduzir na equipa. Há meses, com a orientação caótica de RV era impensável ou pelo menos tinha tudo para correr mal.

Troll ou não, a opinião do Patrão é a que eu tenho. A cena é que podes ter os ovos e o ouro, mas se não tiveres o cozinheiro não te serve de nada.

Isso dá formação para mim é uma falsa verdade. É como diz o Aimar, é preciso um cozinheiro que queira cozinhar aqueles ovos. Talento tambem o Porto tem nos seus miúdos, Diogo Costa, Afonso Sousa, Romário Baro, Rui Pedro, Rui Pires, Diogo Queirós, João Mário, Fábio Silva e podia continuar. Mas é preciso alguém que aposte neles sem medo. Basta ver o exemplo do Dalot, na Liga Portuguesa um miúdo com talento se jogar num grande com continuidade vai explodir 9 em cada 10 vezes. Falta é essa tal continuidade.

Vyktor_HHH escreveu:Isso dá formação para mim é uma falsa verdade. É como diz o Aimar, é preciso um cozinheiro que queira cozinhar aqueles ovos. Talento tambem o Porto tem nos seus miúdos, Diogo Costa, Afonso Sousa, Romário Baro, Rui Pedro, Rui Pires, Diogo Queirós, João Mário, Fábio Silva e podia continuar. Mas é preciso alguém que aposte neles sem medo. Basta ver o exemplo do Dalot, na Liga Portuguesa um miúdo com talento se jogar num grande com continuidade vai explodir 9 em cada 10 vezes. Falta é essa tal continuidade.

Isso é tudo verdade.
A questão é que quando se fala de projecto vai muito para além disso. Nenhuma equipa joga só com a prata da casa e nós certamente que teremos de investir em alguns jogadores ao longo do tempo. No entanto, vejamos o caso do Porto:

Muito provavelmente vai perder Brahimi e Herrera a custo zero e possivelmente vender o Militão e o Alex Telles, isto se o Marega também não fizer o "choro" da pré-época passada. Estamos a falar de metade da equipa base.
Além disso, o Porto não está financeiramente saudável, tem as contas controladas e provavelmente vai ter de investir alguns bons €€€ para ter um plantel competitivo. Futuramente, se as coisas correrem bem, poderá rentabilizar esses jogadores e vender outros, mas isto será sempre um ciclo vicioso enquanto não mudarem de filosofia.

Ou seja, vai ter de investir mais para ter um plantel ao nível de um do Benfica. É aqui que quero chegar.

Acho que vamos chegar ao ponto em que as equipas vão perceber que o futuro passa pela formação. O Braga e o Rui Ave de certa forma já o estão a fazer também.

Nisso eu não estou em desacordo contigo. Só acho que não é tudo assim tão simples como muita gente pinta. O Porto não está na penúria financeira como o Sporting. O inclusive tem boas hipóteses de chegar aos quartos da Champions. Tem bons valores na formação, e tem um encaixe financeiro mais que certo com o Militão.

O segredo será investir bem como se fazia à não muitos anos atrás. Não me parece que o Benfica esteja tão à frente para se dizer que vai ter o domínio para 5 ou 6 anos.

Basta ver que o Benfica andou anos seguidos atrás do Sporting, e no primeiro ano do Jesus é campeão, nas circunstâncias que todos sabemos, mas foi campeão.

Vyktor_HHH escreveu:Nisso eu não estou em desacordo contigo. Só acho que não é tudo assim tão simples como muita gente pinta. O Porto não está na penúria financeira como o Sporting. O inclusive tem boas hipóteses de chegar aos quartos da Champions. Tem bons valores na formação, e tem um encaixe financeiro mais que certo com o Militão.

O segredo será investir bem como se fazia à não muitos anos atrás. Não me parece que o Benfica esteja tão à frente para se dizer que vai ter o domínio para 5 ou 6 anos.

Basta ver que o Benfica andou anos seguidos atrás do Sporting, e no primeiro ano do Jesus é campeão, nas circunstâncias que todos sabemos, mas foi campeão.

Se vai ter o domínio para esse tempo, logo se saberá. Que parece estar em melhores condições para isso acontecer, parece. Não sou Vieirista, mas soube-se rodear de pessoas com capacidade nas diversas áreas. Por outro lado, a estrutura do Porto parece estar de certa maneira desorientada e cheia de tachos (PdC jr à cabeça). Uma estrutura com planeamento foi o que em grande medida ditou o domínio do Porto durante largos anos.

Relativamente ao 2º ponto, o Benfica de 09/10 tinha Aimar, Saviola, Di Maria, Ramires, Coentrão, David Luiz, etc. Não me parece que sirva de bom exemplo, até porque dificilmente voltaremos a ter em Portugal planteis desse género.

.Aimar escreveu:

Vyktor_HHH escreveu:Nisso eu não estou em desacordo contigo. Só acho que não é tudo assim tão simples como muita gente pinta. O Porto não está na penúria financeira como o Sporting. O inclusive tem boas hipóteses de chegar aos quartos da Champions. Tem bons valores na formação, e tem um encaixe financeiro mais que certo com o Militão.

O segredo será investir bem como se fazia à não muitos anos atrás. Não me parece que o Benfica esteja tão à frente para se dizer que vai ter o domínio para 5 ou 6 anos.

Basta ver que o Benfica andou anos seguidos atrás do Sporting, e no primeiro ano do Jesus é campeão, nas circunstâncias que todos sabemos, mas foi campeão.

Se vai ter o domínio para esse tempo, logo se saberá. Que parece estar em melhores condições para isso acontecer, parece. Não sou Vieirista, mas soube-se rodear de pessoas com capacidade nas diversas áreas. Por outro lado, a estrutura do Porto parece estar de certa maneira desorientada e cheia de tachos (PdC jr à cabeça). Uma estrutura com planeamento foi o que em grande medida ditou o domínio do Porto durante largos anos.

Relativamente ao 2º ponto, o Benfica de 09/10 tinha Aimar, Saviola, Di Maria, Ramires, Coentrão, David Luiz, etc. Não me parece que sirva de bom exemplo, até porque dificilmente voltaremos a ter em Portugal planteis desse género.

Disseste tudo.

Mais uma prova hoje da qualidade daqueles miúdos.

Mesmo, vão partir tudo emprestados no Moreirense e no Feirense

Se não aparecer alguém que aposte neles vai ser o que vai acontecer