Debate Semanal #3 - Kayfabe

Eh, eles raramente tocam sequer na modalidade quando vão a esses programas hoje em dia. Simplesmente vão lá, promovem o PPV/DVD/evento/wtv, dão duas de conversa, uma história engraçada aqui ou ali (ou então colocam o Cena a dançar ) e acabam. Nem conversam sobre storylines ou personagens (suponho que por politica da empresa) por isso, ya, eles estão lá é como funcionários da companhia, não como as suas personagens.

A não ser que queiras recuar até ao inicio dos anos 90 quando o Taker foi com o caixão num talk-show qualquer, mas aí ainda o kayfabe dava dinheiro, agora com a consolidação da Internet esse vive e morre dentro da programação.

E por alguma razão existem certas políticas da casa que impedem o "falar demais". Não será só porque sim. E eles vão lá tanto como funcionários da empresa como personagens, pois toda a gente os conhece só e apenas através da sua personagem (que é só uma), daí que mesmo que eles não queiram, a personagem está sempre lá e eles estão a representa-la o tempo inteiro. Além disso, existe sempre aquela parte do programa em que o entrevistador dá pra esperto e faz uma questão qualquer a incidir sobre alguma storyline ou a modalidade propriamente dita e este, quer queira quer não, é obrigado a vestir a personagem e falar com esta vestida, nem que para isso diga apenas uma ou três palavras, dado que o normal é não dar muita corda.

O que eu quero com isto dizer? Quando a personagem está vestida, quer na programação habitual ou fora desta numa exposição em larga escala, é importante manter o kayfabe da coisa, pois o contrário descredibiliza e muito a storyline ou o quer que seja que esteja em jogo, como foi o caso do Vince - in-character - a aparcer num evento no qual foi dada exposição a nível da programação e, dias depois, estar supostamente em coma.

rDmT93 escreveu:E por alguma razão existem certas políticas da casa que impedem o "falar demais". Não será só porque sim. E eles vão lá tanto como funcionários da empresa como personagens, pois toda a gente os conhece só e apenas através da sua personagem (que é só uma), daí que mesmo que eles não queiram, a personagem está sempre lá e eles estão a representa-la o tempo inteiro. Além disso, existe sempre aquela parte do programa em que o entrevistador dá pra esperto e faz uma questão qualquer a incidir sobre alguma storyline ou a modalidade propriamente dita e este, quer queira quer não, é obrigado a vestir a personagem e falar com esta vestida, nem que para isso diga apenas uma ou três palavras, dado que o normal é não dar muita corda.

O que eu quero com isto dizer? Quando a personagem está vestida, quer na programação habitual ou fora desta numa exposição em larga escala, é importante manter o kayfabe da coisa, pois o contrário descredibiliza e muito a storyline ou o quer que seja que esteja em jogo, como foi o caso do Vince - in-character - a aparcer num evento no qual foi dada exposição a nível da programação e, dias depois, estar supostamente em coma.

Interioriza. In-show =\= Out-show

E por alguma razão existem certas políticas da casa que impedem o "falar demais". Não será só porque sim. E eles vão lá tanto como funcionários da empresa como personagens, pois toda a gente os conhece só e apenas através da sua personagem (que é só uma), daí que mesmo que eles não queiram, a personagem está sempre lá e eles estão a representa-la o tempo inteiro.

Então não há uma boa razão? Chama-se "se querem saber o que se passa, vejam o nosso programa". E se eles fossem como personagens assim como funcionários, dá-me uma boa razão para, fora ordem das empresas, um wrestler que vai um programa de "mass media" não falar sobre a sua corrente storyline/feud.

Por exemplo: imagina que o Cena vai tipo amanhã ao novo show do Conan. Fora ordem da WWE há alguma razão pela qual ele não fale da sua corrente situação com os Nexus? Ou se fosse o Orton do seu combate pelo título? Se alguma coisa só fazia sentido (kayfabe wise) era as suas personagens falarem nisso, buscando o apoio do público para as suas situações.

Também precisas de ver quem são os wrestlers que normalmente vão a esses meios: Cena, Orton, Triple H, Miz e talvez mais um ou dois. O Cena e o Orton são quase indistinguíveis entre personagem e eles próprios pois as suas personagens são facetas deles próprios elevadas a 1000. O Triple H a única coisa que mantém de personagem em cenas destas é o nome. E o Miz já é personagem desde o The Real Life (apesar de ainda ser várias vezes apresentado como "The Miz" Mike Mizanin) pelo que nem deveria contar

Anyway o ponto é basicamente o mesmo do do Arts: dentro do show, o kayfabe é rei. Fora do show depende de cada um.

Então o Orton é mesmo assim? :O

CRocha escreveu:Então o Orton é mesmo assim? :O

as suas personagens são facetas deles próprios elevadas a 1000

Diminuindo muito os maneirismos e demecanizando o que ele faz, sim o gajo (pelos reports) dá-se bem com todos mas não é propriamente chegado a ninguém, mas é capaz de interferir em algumas situações se vir que isso melhoraria a sua situação, mesmo que não o implique directamente.

Seto Kaiba escreveu:Então não há uma boa razão? Chama-se "se querem saber o que se passa, vejam o nosso programa". E se eles fossem como personagens assim como funcionários, dá-me uma boa razão para, fora ordem das empresas, um wrestler que vai um programa de "mass media" não falar sobre a sua corrente storyline/feud.

Por exemplo: imagina que o Cena vai tipo amanhã ao novo show do Conan. Fora ordem da WWE há alguma razão pela qual ele não fale da sua corrente situação com os Nexus? Ou se fosse o Orton do seu combate pelo título? Se alguma coisa só fazia sentido (kayfabe wise) era as suas personagens falarem nisso, buscando o apoio do público para as suas situações.

Também precisas de ver quem são os wrestlers que normalmente vão a esses meios: Cena, Orton, Triple H, Miz e talvez mais um ou dois. O Cena e o Orton são quase indistinguíveis entre personagem e eles próprios pois as suas personagens são facetas deles próprios elevadas a 1000. O Triple H a única coisa que mantém de personagem em cenas destas é o nome. E o Miz já é personagem desde o The Real Life (apesar de ainda ser várias vezes apresentado como "The Miz" Mike Mizanin) pelo que nem deveria contar

Anyway o ponto é basicamente o mesmo do do Arts: dentro do show, o kayfabe é rei. Fora do show depende de cada um.

Sim, dou-te uma boa razão. Para já, eles não vão lá como personagens, vão como funcionários mas mantendo a personagem, que parecendo que não, é diferente. Pois, normalmente, o principal motivo para um wrester da WWE ir a um programa do género é promover um filme, DVD, ou PPV, daí que o principal tema de conversa nunca vai ser uma storyline/feud envolvendo esse mesmo wrestler, até porque quando é para vender um PPV costumam fazê-lo com uma grande antecedência, ao ponto de nem sequer figurar um único combate no card. No entanto, isso não exclui a possibilidade de mandar cá pra fora uma ou duas palavras sobre a sua actual situação enquanto personagem, mas não passa daí, pois isso não é o suposto da vinda, é dispensável.

Relativamente ao in/out-show, de facto, o kayfabe única e exclusivamente reina e tem que reinar dentro do show, fora deste, hoje em dia, é cagativo. No entanto, o "In-Show" não diz só respeito aos programas televisionados semanalmente, mas também, como já tinha dito anteriormente, a todas as ocasiões em que "as personagens" - reforço bem a expressão - "as personagens" estão expostas em larga escala, e isso inclui as idas a toda e qualquer espécie de mass media, eventos com referências na TV e até mesmo o próprio wwe.com. Tudo isto faz parte do show.

rDmT93 escreveu:

Seto Kaiba escreveu:Então não há uma boa razão? Chama-se "se querem saber o que se passa, vejam o nosso programa". E se eles fossem como personagens assim como funcionários, dá-me uma boa razão para, fora ordem das empresas, um wrestler que vai um programa de "mass media" não falar sobre a sua corrente storyline/feud.

Por exemplo: imagina que o Cena vai tipo amanhã ao novo show do Conan. Fora ordem da WWE há alguma razão pela qual ele não fale da sua corrente situação com os Nexus? Ou se fosse o Orton do seu combate pelo título? Se alguma coisa só fazia sentido (kayfabe wise) era as suas personagens falarem nisso, buscando o apoio do público para as suas situações.

Também precisas de ver quem são os wrestlers que normalmente vão a esses meios: Cena, Orton, Triple H, Miz e talvez mais um ou dois. O Cena e o Orton são quase indistinguíveis entre personagem e eles próprios pois as suas personagens são facetas deles próprios elevadas a 1000. O Triple H a única coisa que mantém de personagem em cenas destas é o nome. E o Miz já é personagem desde o The Real Life (apesar de ainda ser várias vezes apresentado como "The Miz" Mike Mizanin) pelo que nem deveria contar

Anyway o ponto é basicamente o mesmo do do Arts: dentro do show, o kayfabe é rei. Fora do show depende de cada um.

Sim, dou-te uma boa razão. Para já, eles não vão lá como personagens, vão como funcionários mas mantendo a personagem, que parecendo que não, é diferente. Pois, normalmente, o principal motivo para um wrester da WWE ir a um programa do género é promover um filme, DVD, ou PPV, daí que o principal tema de conversa nunca vai ser uma storyline/feud envolvendo esse mesmo wrestler, até porque quando é para vender um PPV costumam fazê-lo com uma grande antecedência, ao ponto de nem sequer figurar um único combate no card. No entanto, isso não exclui a possibilidade de mandar cá pra fora uma ou duas palavras sobre a sua actual situação enquanto personagem, mas não passa daí, pois isso não é o suposto da vinda, é dispensável.

Relativamente ao in/out-show, de facto, o kayfabe única e exclusivamente reina e tem que reinar dentro do show, fora deste, hoje em dia, é cagativo. No entanto, o "In-Show" não diz só respeito aos programas televisionados semanalmente, mas também, como já tinha dito anteriormente, a todas as ocasiões em que "as personagens" - reforço bem a expressão - "as personagens" estão expostas em larga escala, e isso inclui as idas a toda e qualquer espécie de mass media, eventos com referências na TV e até mesmo o próprio wwe.com. Tudo isto faz parte do show.

Não.

A meu ver, sim.

E já expliquei o porquê.

O meu não, não era uma opinião.