[Discussão Geral] Liga Sagres 2009-2010

.Aimar escreveu:

Fundertaker escreveu:

Olha Funder, se estás a ver o jogo do Porto, já tens resposta. A fruta já está a ter os seus efeitos à 2ª jornada

Se estás a falar do penalti, talvez, mas já vi assinalarem por menos. Depende inteiramente do critério do árbitro As expulsões foram mais que justas e se dizes que não, não te posso chamar adepto de futebol.

De uma maneira ou de outra, o Porto mereceu inteiramente a vitória, so marbles are marbles and wins are for winners.

O critério do árbitro nos jogos do Porto é sempre o mesmo: a favor.

E as duas expulsões não ocorreriam se não tivesse sido assinalado penalti, não?

Concordo com o Fundas. Já vi penaltys a serem assinalados por muito menos e de uma certa forma ele mudou a trajectória da bola. Agora não é de admirir que venhas com esta conversa da fruta e de sermos favorecido após uma exibição de gala como aquela que fizemos hoje mas enfim já só faltam 28 jornadas a ouvir essa conversa da treta.

Conversa da treta? Será? Vi um penalti duvidoso na 1ª jornada a não ser marcado a favor do Benfica. Vejo o Sporting a ser constantemente roubado à força toda (até tenho pena) mas nunca vejo estas dúvidas nos jogos do Porto.

Exibição de gala ou não, o que é certo é que esse lance mudou completamente o rumo do jogo. E já vimos exibições de gala a não darem em nada (Benfica vs Marítimo, 1ª jornada).

.Aimar escreveu:Conversa da treta? Será? Vi um penalti duvidoso na 1ª jornada a não ser marcado a favor do Benfica. Vejo o Sporting a ser constantemente roubado à força toda (até tenho pena) mas nunca vejo estas dúvidas nos jogos do Porto.

Exibição de gala ou não, o que é certo é que esse lance mudou completamente o rumo do jogo. E já vimos exibições de gala a não darem em nada (Benfica vs Marítimo, 1ª jornada).

I agree. O Benfica merecia ter ganho contra o Maritimo pela exibição que fez.
Não será melhor dizer que foi culpa do Porto? Vê lá, poucas tempo e tudo. Mas voltando ao que interessa, por o Sporting ter sido roubado o arbitro não podia marcar o penalty ao Porto? Por Favor. E se reparares bem a trajectoria da bola ia para a baliza e o guarda redes atirou-se para o lado contrario. Era golo certo. Sendo ou não casual, o certo é que impediu um golo

Conversa da treta? Será? Vi um penalti duvidoso na 1ª jornada a não ser marcado a favor do Benfica. Vejo o Sporting a ser constantemente roubado à força toda (até tenho pena) mas nunca vejo estas dúvidas nos jogos do Porto.

Exibição de gala ou não, o que é certo é que esse lance mudou completamente o rumo do jogo. E já vimos exibições de gala a não darem em nada (Benfica vs Marítimo, 1ª jornada).

A alternativa seria um golo do Porto com o Nacional a jogar com 11. A única diferença, da maneira que o jogo estava a ser jogado, seria que o Porto teria um pouco mais de trabalho para manter a bola.

E sim, há exibições de gala que não dão em nada, mas também há exibições de nivel amador a tender para ainda pior que dão em vitórias.

E como já disse, o penálti, nesta situação, era inteiramente ao critério do árbitro. Mas já agora, diz-me: porque achas que não é penalti (já que é isso que estás a impor com a tua "argumentação")?

TBD escreveu:

.Aimar escreveu:Conversa da treta? Será? Vi um penalti duvidoso na 1ª jornada a não ser marcado a favor do Benfica. Vejo o Sporting a ser constantemente roubado à força toda (até tenho pena) mas nunca vejo estas dúvidas nos jogos do Porto.

Exibição de gala ou não, o que é certo é que esse lance mudou completamente o rumo do jogo. E já vimos exibições de gala a não darem em nada (Benfica vs Marítimo, 1ª jornada).

I agree. O Benfica merecia ter ganho contra o Maritimo pela exibição que fez.
Não será melhor dizer que foi culpa do Porto? Vê lá, poucas tempo e tudo. Mas voltando ao que interessa, por o Sporting ter sido roubado o arbitro não podia marcar o penalty ao Porto? Por Favor. E se reparares bem a trajectoria da bola ia para a baliza e o guarda redes atirou-se para o lado contrario. Era golo certo. Sendo ou não casual, o certo é que impediu um golo

Estávamos a falar de critérios, que não são aplicados de igual forma nos jogos dos 3 grandes. Não falei que o Sporting devia de ser beneficiado porque o Porto também o é.

E isso da trajectória do Redes é irrelevante. Caso o lance seja casual (o que eu acho, mas vou aguardar pelo que os jornais e TV dirão amanhã) foi apenas uma acção do defesa para evitar o golo.

E isso da trajectória do Redes é irrelevante.

Aí é que estás enganado. Cortar a bola com as mãos, quando esta vai claramente em direcção à baliza, dentro da grande área dá penálti. No caso, a bola foi desviada pelos braços do gajo quando ia para a baliza de forma clara. Se não houvesse o braço, seria golo.

Fundertaker escreveu:

E isso da trajectória do Redes é irrelevante.

Aí é que estás enganado. Cortar a bola com as mãos, quando esta vai claramente em direcção à baliza, dentro da grande área dá penálti. No caso, a bola foi desviada pelos braços do gajo quando ia para a baliza de forma clara. Se não houvesse o braço, seria golo.

Caso o corte com a mão seja involuntário, mesmo que a bola vá em direcção da baliza e pronta a entrar, não é penalti. Acho que não estou enganado.

Lances involuntários, não podem ser penaltis.

Euro 2000 - Meia Final - Portugal vs França - Abel Xavier dá mão na bola/A bola bate na mão de Abel Xavier - Zidane, frente a Baía, marca o penalty que dá a vitória aos francos.

Passado 9 anos ainda discutem se era ou não penalty. Já começo a ficar um pouco farto de ver estas constantes discussões a tomarem o mesmo rumo.

.Aimar escreveu:

Fundertaker escreveu:

E isso da trajectória do Redes é irrelevante.

Aí é que estás enganado. Cortar a bola com as mãos, quando esta vai claramente em direcção à baliza, dentro da grande área dá penálti. No caso, a bola foi desviada pelos braços do gajo quando ia para a baliza de forma clara. Se não houvesse o braço, seria golo.

Caso o corte com a mão seja involuntário, mesmo que a bola vá em direcção da baliza e pronta a entrar, não é penalti. Acho que não estou enganado.

Lances involuntários, não podem ser penaltis.

Se o tu o dizes tudo bem. Então prontos, um golo que é certo é desviado pela mão de uma jogador. Por ser considerado involuntario não acontece nada. tudo bem vai tudo feliz embora.

Já agora dizeste que estavas á espera de ver o que os jornais e a televisão diziam. Esteve a dar o resumo na RTP1 e o comentador disse que foi bem assinalado. Tem aqui a tua resposta

Caso o corte com a mão seja involuntário, mesmo que a bola vá em direcção da baliza e pronta a entrar, não é penalti. Acho que não estou enganado.

Lances involuntários, não podem ser penaltis.

Poder podem. Sempre puderam. Imagina que um defesa, sem querer, pisa o jogador que leva a bola na grande área. É penalti, ou não é?

Aqui a cena é a mesma: se o braço não estivesse lá era golo, mas o braço não podia tocar na bola, pois está contra as regras. Logo, é uma acção ilegal a impedir um golo certo. Involuntário ou não, parece-me que não assinalar nada é mais injusto que assinalar, logo parece-me bem que se assinalem penaltis em lances como este. Se a bola não fosse em direcção à baliza e não fosse para um golo certo, também diria que não seria penalti. Mas não foi isso que aconteceu.