Chris Jericho Appreciation Thread

[Ribeiro]

Match com Kenny trouxe obviamente outra dimensão ao actual líder do Bullet Club, mas a verdade é que trouxe novamente Chris Jericho à ribalta - com montes de fãs a elogiar a capacidade deste se reinventar, mas também por em 2018 - com 47 anos ter sido capaz de dar um dos seus matches de toda a sua carreira. Sendo até frequentemente - aqui e ali aparecerem pessoal a falar de Chris Jericho como um dos melhores de sempre.

Falando por mim, consigo facilmente perceber o quão bom e o quão pro é Y2J, mas no entanto sempre achei as opiniões sobre ele ligeiramente exageradas - mas admito que seja provavelmente gosto pessoal. No entanto, gostava de perceber o porquê de muita gente aqui considerar Jericho um dos melhores de sempre e perceber qual das suas personagens, runs e matches apreciam mais.

[Ribeiro]

Ladder Match : HBK vs. Y2J:

Chris Jericho vs. Michaels WM XIX:

Punk vs. Jericho Payback 2013:

Kenny Omega vs. Chris Jericho:

Chris Benoit vs. Jericho ladder:

Rey vs. Jericho Title vs. Mask:

LMS HHH vs. Y2J:

[CChris]

Eix, bom trabalho AR! Amanhã perco a tarde a ver esses combates e depois dou a minha opinião. Muitos deles já vi há muito tempo e não me recordo bem.

[PoD]

Como te disse na outra thread, falta aí tantos clássicos do Jericho, até mesmo na WWE, é quase crime nem teres colocado nenhum contra o The Rock.

Agora não tenho muito tempo, mas depois venho cá fazer um post mais detalhado. Entretanto deixo-te um clássico dos clássicos e um que entrava, na boa, no meu top 3.

[Moore]

Pá, eu sobretudo gosto do Jericho pela tal capacidade de se reinventar que tu referiste. Em cada run vês um Jericho diferente e isso é inegável, salvo uma ou outra excepção. Tem a habilidade que quase ninguém tem para cativar um público e para os surpreender. Sei lá, a mim pelo menos, nos últimos 5 ou 6 anos, é raro achar que algo do Jericho vai alcançar todo o seu potencial, devido ao estatuto de "quase part-timer" que este tem tido. Sabes sempre automaticamente que qualquer feud de relevo em que este esteja envolvido será perdida mas, por esse factor de conseguir cativar, aprecio o que ele faz.

Muitas das vezes, por ele ser um ótimo ring worker, extremamente tecnicista e combinar otimamente com quase toda a gente que tenha um certo skill, claro. Outras das vezes, por ser um gajo genial que espreme o sumo de qualquer palha que lhe dão. O exemplo recente mais óbvio é o da List of Jericho, que se fosse uma ideia dada a outro qualquer tinha-o enterrado no midcard. Assim, foi easily a coisa mais entertaining do primeiro ano de RAW pós-split.

Yah, em termos recentes foi mesmo a run da The List of Jericho a minha preferida, mesmo por surpreender. Não que duvidasse que isso se tornasse uma piece of geniality com o Jericho, mas nunca foi chato e deu origem à feud com o Owens, um dos turns mais icónicos dos últimos anos e teve o seu quê de imprevisível. O booking esteve à altura.

De resto, pá, em termos de personagem acho que o Jericho só atingiu o pico depois do regresso em 2007. Preferência pessoal, claro, o cocky heel de 2008/09 (10 a certo ponto) acaba por ser o meu Jericho preferido. Possivelmente porque aí estava nos meus inícios enquanto fã de wrestling, mas é por aí.

Matches preferidos:
1. vs. Shawn Michaels - WWE Wrestlemania XIX;
2. vs. Kenny Omega - No DQ - NJPW WK 12;
3. vs. Shawn Michaels - Unsanctioned - WWE Unforgiven 2008;
4. vs. Chris Benoit - Ladder - WWF Royal Rumble 2001;
5. vs. Wild Pegasus - WAR Super J Cup 1995

Menções honrosas:
- w/Chris Benoit (c) vs. Edge/Christian, Dudley Boyz, Hardy Boyz - TLC III - WWF Smackdown (2001);
- w/Christian vs. Kane (c), Bubba/Spike, Jeff Hardy/RVD - TLC IV - WWE RAW (2002);
- vs. Shawn Michaels - Ladder - WWE No Mercy 2008;
- vs. Edge - WWE Wrestlemania XXVI.

os dois primeiros não acho justo que contem para o top por serem multi-man.

[Ribeiro]

Não fiz muito - objectivo da thread era o pessoal que é mega fã do Jericho falar aqui. Limitei-me a procurar por alguns dos matches de singles de Jericho com melhor cotação no cagematch, entetanto vi Hunter vs. Jericho - bem melhor que o match deles na Mania. Isto é mais ou menos dois antes do match medíocre deles em pleno Main Event da WrestleMania, aqui a cena é que Jericho começa por ir humilhando Triple H, ora beijando Steph, ora, roubando-lhe a oportunidade de ser contender ao titulo principal, ora fazendo com que Hunter leve com uma cuzada do Rikishi ou fazendo-o jobbar para o Brooklyn Brawler. O Hunter vai exigindo Jericho ao pessoal em poder, mas um dia passa-se juntamente com a DX e parte-lhe os cornos deixando-o na merd*. Depois marcam um LMS.

Infelizmente, sinto que crowds nesta altura estavam tão habituadas a crash tv que eram um "pouco" indiferentes à construção e story do match - boa parte do match estão a conversar entre si ( parecem-me) e apenas acordam para parte final - onde há realmente as coisas mais sick. No entanto, o encanto do match, imo, deve-se mais ao facto de Jericho e Hunter estarem muito bem nos seus papéis de babyface e heel - embora sinto que Hunter não devesse ter tanto domínio tão esmagador durante um periodo tão longo. Stephanie McMahon boa valet, sem ser propriamente genial - aqui ainda tinha a decência de colocar workers over lol.

[Ribeiro]

Como te disse na outra thread, falta aí tantos clássicos do Jericho, até mesmo na WWE, é quase crime nem teres colocado nenhum contra o The Rock.

Agora não tenho muito tempo, mas depois venho cá fazer um post mais detalhado. Entretanto deixo-te um clássico dos clássicos e um que entrava, na boa, no meu top 3.

A cena é : Eu desprezo o Rocky. Thread é feita à pressa - é mais para o pessoal que acompanhou e é mesmo fã partilhar a cena. É que nem eu consigo perceber muito bem o porquê de não o achar um dos maiores de sempre - talvez seja por existir gajos como como Michaels e Cole - que parecendo que não têm personas semelhantes e para ser sincero aprecio-os mais.

[Ribeiro]

Off-topic parvo enquanto vejo esse Benoit vs. Jericho : @Pod, só uma cena o nome Pegasus usado pelo dude do WP é também uma homenagem ao Benoit ou é apenas coincidência?

Btw, esse match é muito cool, mas não acho que seja sequer perto dos meus matches favoritos, nem do Benoit nem do Jericho.

[PoD]

Sim. Uma das ideias iniciais do Sena era ser o Pegasus Jr. e lutar com a mask do Pegasus Kid. O gajo era grande fã do Benoit, aliás, não era só ele, era praticamente toda a gente ligada a isto. Até o Bammer fazia a Clothesline do Benoit e o finisher era a Diving Headbutt. Depois da tragédia, claro que não ficava bem.

A cena desse combate é o tempo em que se encontra e a maneira como olhas para ele hoje. Tudo o que está ali não é nada de novo aos olhos de hoje em dia, os pins, os reversals, já tás farto de ver. Mas naquela altura isto era tudo novidade. Gajos como o Benoit, Jericho, Malenko, Eddie, pegaram no Wrestling a 100 à hora que tipos como o Dynamite ou Tiger Mask faziam e deram-lhes um twist com golpes de alto impacto e um aglomerado de pins diferentes do México e estabeleceram a estrutura que mais tarde foi emulada nas Indys e hoje é quase o standard do Wrestling mundial. De certa forma, foram os pioneiros.

Esse match, apesar dos botches, era quase objecto de estudo, daí ser mais do que o match em si e mais o que ele representa.

[Ribeiro]

Obrigado pela partilha. Já tinha reparado - que uma boa parte dos dudes são grandes fãs da "escola" do Dynamite Kid, Benoit, Bryan, Richards. Homenagem é cool, sim senhor - acho que aquilo que ficou acaba por ser melhor do que aquilo que ele idealizou inicialmente, não é muito óbvio - mas intenção está lá toda.

Percebo e pá - eu não deixei de elogiar o match - aposto que mesmo hoje em dia encaixado em qualquer show de qualquer fed, seria dos melhores matches na maior parte das noites. Acção é impecável, simplesmente não foi suficiente para entrar realmente no match.

Btw, não sei se será possível - e se Jericho terá oportunidade para ter muitos mais matches fora da WWE. Não sei quanto a voçês mas gostaria de o ver no ringue com Suzuki, Okada, Tanahashi ( caso esteja minimamente recuperado) e Sabre Jr. Acho também que era dude super cool para se entrar em qualquer "era" da ROH - infelizmente só agora há uma pequena possibilidade para tal ocorrer mas também tirando Lethal, Scurll e talvez Briscoes não há muitos chavalos contra quem o gostaria de o ver combater e mesmo esses match não era propriamente algo para o qual tenho muito hype caso acontecessam. Obvio que um gajo preferia que workasse contra um Punk, Hero, Daniels, Joe, Richards, Elgin, Cole, Bryan, Nigel, Steen, Generico Cesaro ou um Rollins - mas se formos a ver ele durante a sua carreira ele acabou por correr uns quantos dudes que acabei de enumerar e houve certas coisas que resultaram muito bem.

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